Discussion:
Map verdwenen in IMAP-mailserver + Outlook Express
(te oud om op te antwoorden)
Richard Rasker
2009-09-25 10:39:25 UTC
Permalink
Hallo,
Ik kreeg een klacht van een gebruiker van een Courier IMAP-mailserver dat na
het per ongeluk aanklikken (en een heel klein beetje slepen) in OE een
complete map met inhoud verdwenen was -- en de man weet zeker dat
OE/Windows geen enkele bevestiging voor verwijderen o.i. heeft gevraagd.

Ik kan in de logbestanden van de server geen onregelmatigheden vinden;
pogingen om de fout te reproduceren (uiteraard met een speciaal voor dit
doel opgezet testaccount) hebben tot dusver niets opgeleverd.

Mijn vragen: heeft iemand soortgelijke ervaringen met IMAP + OE? En weet
iemand wat de oorzaak zou kunnen zijn? En hoe dit in de toekomst te
voorkomen is (naast uiteraard het bijhouden van back-ups)?

Het enige wat ik zo op internet kan vinden is dat Outlook en Outlook Express
zich niet bepaald voorbeeldig houden aan de IMAP-standaard, maar compleet
verdampende mappen met e-mail lijkt geen gangbaar probleem te zijn.

Richard Rasker
--
http://www.linetec.nl
Chasalin
2009-09-25 11:53:09 UTC
Permalink
Post by Richard Rasker
Hallo,
Ik kreeg een klacht van een gebruiker van een Courier IMAP-mailserver dat na
het per ongeluk aanklikken (en een heel klein beetje slepen) in OE een
complete map met inhoud verdwenen was -- en de man weet zeker dat
OE/Windows geen enkele bevestiging voor verwijderen o.i. heeft gevraagd.
Ik kan in de logbestanden van de server geen onregelmatigheden vinden;
pogingen om de fout te reproduceren (uiteraard met een speciaal voor dit
doel opgezet testaccount) hebben tot dusver niets opgeleverd.
Mijn vragen: heeft iemand soortgelijke ervaringen met IMAP + OE? En weet
iemand wat de oorzaak zou kunnen zijn? En hoe dit in de toekomst te
voorkomen is (naast uiteraard het bijhouden van back-ups)?
Het enige wat ik zo op internet kan vinden is dat Outlook en Outlook Express
zich niet bepaald voorbeeldig houden aan de IMAP-standaard, maar compleet
verdampende mappen met e-mail lijkt geen gangbaar probleem te zijn.
Richard Rasker
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?

Maarten
Richard Rasker
2009-09-25 12:08:17 UTC
Permalink
Post by Chasalin
Post by Richard Rasker
Hallo,
Ik kreeg een klacht van een gebruiker van een Courier IMAP-mailserver dat
na het per ongeluk aanklikken (en een heel klein beetje slepen) in OE een
complete map met inhoud verdwenen was -- en de man weet zeker dat
OE/Windows geen enkele bevestiging voor verwijderen o.i. heeft gevraagd.
Ik kan in de logbestanden van de server geen onregelmatigheden vinden;
pogingen om de fout te reproduceren (uiteraard met een speciaal voor dit
doel opgezet testaccount) hebben tot dusver niets opgeleverd.
Mijn vragen: heeft iemand soortgelijke ervaringen met IMAP + OE? En weet
iemand wat de oorzaak zou kunnen zijn? En hoe dit in de toekomst te
voorkomen is (naast uiteraard het bijhouden van back-ups)?
Het enige wat ik zo op internet kan vinden is dat Outlook en Outlook
Express zich niet bepaald voorbeeldig houden aan de IMAP-standaard, maar
compleet verdampende mappen met e-mail lijkt geen gangbaar probleem te
zijn.
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch liever
niet ziet gebeuren ...

Richard Rasker
--
http://www.linetec.nl
Paul van der Vlis
2009-09-25 15:01:12 UTC
Permalink
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Post by Richard Rasker
Hallo,
Ik kreeg een klacht van een gebruiker van een Courier IMAP-mailserver dat
na het per ongeluk aanklikken (en een heel klein beetje slepen) in OE een
complete map met inhoud verdwenen was -- en de man weet zeker dat
OE/Windows geen enkele bevestiging voor verwijderen o.i. heeft gevraagd.
Ik kan in de logbestanden van de server geen onregelmatigheden vinden;
pogingen om de fout te reproduceren (uiteraard met een speciaal voor dit
doel opgezet testaccount) hebben tot dusver niets opgeleverd.
Mijn vragen: heeft iemand soortgelijke ervaringen met IMAP + OE? En weet
iemand wat de oorzaak zou kunnen zijn? En hoe dit in de toekomst te
voorkomen is (naast uiteraard het bijhouden van back-ups)?
Het enige wat ik zo op internet kan vinden is dat Outlook en Outlook
Express zich niet bepaald voorbeeldig houden aan de IMAP-standaard, maar
compleet verdampende mappen met e-mail lijkt geen gangbaar probleem te
zijn.
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch liever
niet ziet gebeuren ...
Ik ben dit soort problemen ook tegen gekomen met Outlook, maar ook met
Thunderbird. Ik gebruik overigens Cyrus IMAP.

Meestal is een mapje wel weer terug te vinden in de prullebak of als
submap van een andere map, maar in een enkel geval is hij echt weg en
mag je backups gaan terugzetten. Ook ik vond niets in de logs.
Gelukkig komt het niet vaak voor.

In Cyrus kun je de rechten van mappen zo wijzigen dat ze niet te
verplaatsen zijn, dat doe ik in sommige gevallen vooral bij belangerijke
gedeelde mappen.

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.
--
http://www.vandervlis.nl/
Richard Rasker
2009-09-25 16:04:27 UTC
Permalink
Post by Paul van der Vlis
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Post by Richard Rasker
Hallo,
Ik kreeg een klacht van een gebruiker van een Courier IMAP-mailserver
dat na het per ongeluk aanklikken (en een heel klein beetje slepen) in
OE een complete map met inhoud verdwenen was -- en de man weet zeker
dat OE/Windows geen enkele bevestiging voor verwijderen o.i. heeft
gevraagd.
...
Post by Paul van der Vlis
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch
liever niet ziet gebeuren ...
Ik ben dit soort problemen ook tegen gekomen met Outlook, maar ook met
Thunderbird. Ik gebruik overigens Cyrus IMAP.
Meestal is een mapje wel weer terug te vinden in de prullebak of als
submap van een andere map, maar in een enkel geval is hij echt weg en
mag je backups gaan terugzetten. Ook ik vond niets in de logs.
Gelukkig komt het niet vaak voor.
Tja, locate [mapnaam] gaf toch echt niks meer, behalve een leeg item, en dat
correspondeerde netjes met een leeg .dbx-bestand op de XP-machine.
Kennelijk is er op een of andere rare manier een legitieme opdracht
'Verwijderen' gegenereerd.
Post by Paul van der Vlis
In Cyrus kun je de rechten van mappen zo wijzigen dat ze niet te
verplaatsen zijn, dat doe ik in sommige gevallen vooral bij belangerijke
gedeelde mappen.
Ik zal eens kijken of ik ditzelfde voor elkaar kan krijgen in de hier
gebruikte Maildir-structuur.

Richard Rasker
--
http://www.linetec.nl
Gijs Hillenius
2009-09-29 19:10:47 UTC
Permalink
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch liever
niet ziet gebeuren ...
En de map is niet per ongelijk een submap geworden van de map eronder?
Dat gebeurde hier eens met Apple.mail, waar je ook al zo makkelijk kan
schuiven met mapjes...
--
we:
The single most important word in the world.
Richard Rasker
2009-09-29 21:18:46 UTC
Permalink
Post by Gijs Hillenius
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch
liever niet ziet gebeuren ...
En de map is niet per ongelijk een submap geworden van de map eronder?
Dat gebeurde hier eens met Apple.mail, waar je ook al zo makkelijk kan
schuiven met mapjes...
Nee, helaas. Een updatedb gevolgd door locate -i [deel-van-mapnaam]
resulteerde in niet meer dan een leeg Courier IMAP-bestand. En op de
client-computer (die als het goed is was ingericht om de mappen lokaal te
synchroniseren -- maar dat is de zorg van de mensen aldaar) was de map ook
compleet verdwenen. Kennelijk heeft OE een bepaalde muishandeling
geïnterpreteerd als 'Verwijder deze map' en dat dan ook zonder verdere
bevestiging gedaan.

Richard Rasker
--
http://www.linetec.nl
Marcel
2009-10-04 09:56:55 UTC
Permalink
On Tue, 29 Sep 2009 23:18:46 +0200, Richard Rasker
Post by Richard Rasker
Post by Gijs Hillenius
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch
liever niet ziet gebeuren ...
En de map is niet per ongelijk een submap geworden van de map eronder?
Dat gebeurde hier eens met Apple.mail, waar je ook al zo makkelijk kan
schuiven met mapjes...
Nee, helaas. Een updatedb gevolgd door locate -i [deel-van-mapnaam]
resulteerde in niet meer dan een leeg Courier IMAP-bestand. En op de
client-computer (die als het goed is was ingericht om de mappen lokaal te
synchroniseren -- maar dat is de zorg van de mensen aldaar) was de map ook
compleet verdwenen. Kennelijk heeft OE een bepaalde muishandeling
geïnterpreteerd als 'Verwijder deze map' en dat dan ook zonder verdere
bevestiging gedaan.
Er is een mogelijkheid die je imho volledig over het hoofd ziet, de
gebruiker is niet helemaal volledig danwel eerlijk in het verhaal
richting jou en heeft weldegelijk een stomme actie uitgehaald.
Huub Reuver
2009-10-04 11:42:51 UTC
Permalink
Post by Marcel
On Tue, 29 Sep 2009 23:18:46 +0200, Richard Rasker
Post by Richard Rasker
Post by Gijs Hillenius
Post by Richard Rasker
Post by Chasalin
Heeft hij niet per ongeluk een knop of linkje geraakt waarmee hij de
subscription op die map heeft uitgezet? of is ie ook echt van de server
verdwenen?
Die map is echt van de server verdwenen, en dat is iets wat je toch
liever niet ziet gebeuren ...
En de map is niet per ongelijk een submap geworden van de map eronder?
Dat gebeurde hier eens met Apple.mail, waar je ook al zo makkelijk kan
schuiven met mapjes...
Nee, helaas. Een updatedb gevolgd door locate -i [deel-van-mapnaam]
resulteerde in niet meer dan een leeg Courier IMAP-bestand. En op de
client-computer (die als het goed is was ingericht om de mappen lokaal te
synchroniseren -- maar dat is de zorg van de mensen aldaar) was de map ook
compleet verdwenen. Kennelijk heeft OE een bepaalde muishandeling
geïnterpreteerd als 'Verwijder deze map' en dat dan ook zonder verdere
bevestiging gedaan.
Er is een mogelijkheid die je imho volledig over het hoofd ziet, de
gebruiker is niet helemaal volledig danwel eerlijk in het verhaal
richting jou en heeft weldegelijk een stomme actie uitgehaald.
Er zijn wel meer mogelijkheden:
Weet je wat er kan gebeuren als je je muiskliksnelheid te snel instelt?

Het is mij wel eens gebeurt dat ik gewoon een beetje ongelukkig klikte
en "ineens" iets was verdwenen. De "kritische snelheid" om eenvoudig fouten
te maken verschilt per gebruiker en per situatie.

Als je een beetje duf bent en de spanning stijgt gaat de kans op misklikken
naar 80% of hoger. Werken met een muis is gewoon niet intuitief. Als je
bewust de muis loslaat als je niet de pointer beweegt of klikt verklein
je de kans op fouten. Verder verklein je de kans op RSI-achtige klachten.

Beter is natuurlijk niet achter de pc te blijven zitten als je duf bent.
Maar helaas moeten mensen met computers werken voor de kost.

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

Loading...