lokaal wlan achter router opzetten

[yersinia]

Hallo,

Ik ben een relatieve netwerkleek en ik zit met het volgende probleem:

Ik zit op een modem/(wireless-)router (met DHCP) van iemand waar ik
logeer. Ik wil nu een eigen wlan achter een ethernet poort van de router
van mijn gastheer opzetten dat ik ergens anders weer makkelijk in kan
pluggen en configureren. Daarvoor heb ik een wireless router gekocht. Die
router moet geconfigureerd worden want de SSID en de WPA-key moeten
veranderd/ingesteld worden. Dat is wel het minimum. Ik kan er alleen niet
achter komen wat het IP-adres van mijn router is aangezien 198.162.1.1 de
router van mijn gastheer is en ik met gnome-nettool niet kan zien hoe het
netwerk in elkaar zit. De Places->Network optiie (Ubuntu) werkt niet want
dan krijg ik een foutmelding "Unable to mount location: Failed to
retrieve share list from server".

Mijn vraag is:

Mijn zoekpogingen hebben tot nu toe niets bruikbaars opgeleverd. Waar kan
ik beter zoeken of wat is een goede netwerktool waarmee je kunt zien wat
er op je netwerk zit zodat je de boel makkelijk kunt configureren.

Alvast bedankt voor de hulp,

Y

[Paul van der Vlis]

Post by yersinia
Hallo,
Ik zit op een modem/(wireless-)router (met DHCP) van iemand waar ik
logeer. Ik wil nu een eigen wlan achter een ethernet poort van de router
van mijn gastheer opzetten dat ik ergens anders weer makkelijk in kan
pluggen en configureren. Daarvoor heb ik een wireless router gekocht.

Je had wellicht beter een wireless "access point" kunnen kopen, maar een
wireless router kan ook. Punt is echter dat je daarop services moet
uitzetten en het geheel er complexer van wordt. Als je hem nog terug kan
brengen zou ik hem ruilen.

Post by yersinia
Die
router moet geconfigureerd worden want de SSID en de WPA-key moeten
veranderd/ingesteld worden. Dat is wel het minimum. Ik kan er alleen niet
achter komen wat het IP-adres van mijn router is aangezien 198.162.1.1 de
router van mijn gastheer is en ik met gnome-nettool niet kan zien hoe het
netwerk in elkaar zit. De Places->Network optiie (Ubuntu) werkt niet want
dan krijg ik een foutmelding "Unable to mount location: Failed to
retrieve share list from server".
Mijn zoekpogingen hebben tot nu toe niets bruikbaars opgeleverd. Waar kan
ik beter zoeken of wat is een goede netwerktool waarmee je kunt zien wat
er op je netwerk zit zodat je de boel makkelijk kunt configureren.
Alvast bedankt voor de hulp,

Ik neem aan dat de router ook een netwerkaansluiting heeft. Ik raad je
aan om b.v. een laptop met DHCP ingesteld direct eraan te hangen en te
rebooten. Met "/sbin/route -n" kun je er dan achterkomen wat de gateway
is (laatste regel), en dat is dan het IP van dat ding.

Met vriendelijke groet,
Paul van der Vlis.

[yersinia]

Post by Paul van der Vlis
Je had wellicht beter een wireless "access point" kunnen kopen, maar een
wireless router kan ook. Punt is echter dat je daarop services moet
uitzetten en het geheel er complexer van wordt. Als je hem nog terug kan
brengen zou ik hem ruilen.

Terugbrengen of ruilen word moeilijk. Het kan trouwens zijn dat hij later
aan een modem komt te hangen en ik weet niet of dat met een accesspoint
ook kann. Je ziet hoe onwetend ik op dit gebied ben.Ik moet nog veel
leren maar ik maak gestaag vorderingen.

Post by Paul van der Vlis
Ik neem aan dat de router ook een netwerkaansluiting heeft.

Ja.

Post by Paul van der Vlis
Ik raad je
aan om b.v. een laptop met DHCP ingesteld direct eraan te hangen en te
rebooten. Met "/sbin/route -n" kun je er dan achterkomen wat de gateway
is (laatste regel), en dat is dan het IP van dat ding.

Ik zal het proberen. Hartelijk dank voor je snelle reactie. :-)

Y

[Philip Paeps]

Post by Paul van der Vlis

Post by yersinia
Ik zit op een modem/(wireless-)router (met DHCP) van iemand waar ik
logeer. Ik wil nu een eigen wlan achter een ethernet poort van de router
van mijn gastheer opzetten dat ik ergens anders weer makkelijk in kan
pluggen en configureren. Daarvoor heb ik een wireless router gekocht.

Je had wellicht beter een wireless "access point" kunnen kopen, maar een
wireless router kan ook. Punt is echter dat je daarop services moet
uitzetten en het geheel er complexer van wordt. Als je hem nog terug kan
brengen zou ik hem ruilen.

Met een "router" heb je inderdaad het nadeel dat NAT-in-NAT wat overhead heeft
en bepaalde services sterk bemoeilijkt (NAT traversal, STUN, dat soort spul).

Tegenwoordig is het echter niet makkelijk om "puur" access points te vinden
die volledig op layer 2 werken. Wireless routers kosten quasi niets. Ik weet
niet meer wat ik die Apple baksteen betaald heb, maar hij "werkt gewoon", en
past zeer compact in mijn rugzak.

Met een router heb je ook in zekere zin wat meer vrijheid: je doet op je eigen
netwerk namelijk je zin. Bepaalde netwerken houden er namelijk niet zo van om
meer dan één DHCP lease per switchport aan te bieden (waarom weet ik ook niet)
en dan sta je daar met je laptop en je smartphone die allebei graag een lease
zouden willen. Of als je een tweede laptop hebt.

Het nadeel van NAT-in-NAT neem ik er graag bij.

- Philip

[yersinia]

Post by Philip Paeps
Tegenwoordig is het echter niet makkelijk om "puur" access points te
vinden die volledig op layer 2 werken. Wireless routers kosten quasi
niets. Ik weet niet meer wat ik die Apple baksteen betaald heb, maar
hij "werkt gewoon", en past zeer compact in mijn rugzak.

Naar aanleiding van de reactie van Paul heb ik wat discussies op fora en
sites gelezen over routers vs WAP's. Daarin lopen de meningen nogal
uiteen. Verder heb ik naar het aanbod van WAP's gekeken. Het voordeel van
mijn router is dat hij klein is, heel weinig weegt en het uitstekend doet
wat betreft signaalsterkte en bereik. Als er een even kleine en lichte
WAP zou zijn dan ruilde ik hem waarschijnlijk in. Maar nu neem ik liever
de nadelen van de technische ongemakken voor lief, er van uitgaande dat
zich geen onoverkomenlijke problemen voordoen natuurlijk.

Y

[Huub Reuver]

Post by Philip Paeps

Post by Paul van der Vlis

Post by yersinia
Ik zit op een modem/(wireless-)router (met DHCP) van iemand waar ik
logeer. Ik wil nu een eigen wlan achter een ethernet poort van de router
van mijn gastheer opzetten dat ik ergens anders weer makkelijk in kan
pluggen en configureren. Daarvoor heb ik een wireless router gekocht.

Je had wellicht beter een wireless "access point" kunnen kopen, maar een
wireless router kan ook. Punt is echter dat je daarop services moet
uitzetten en het geheel er complexer van wordt. Als je hem nog terug kan
brengen zou ik hem ruilen.

Met een "router" heb je inderdaad het nadeel dat NAT-in-NAT wat overhead heeft
en bepaalde services sterk bemoeilijkt (NAT traversal, STUN, dat soort spul).
Tegenwoordig is het echter niet makkelijk om "puur" access points te vinden
die volledig op layer 2 werken. Wireless routers kosten quasi niets. Ik weet
niet meer wat ik die Apple baksteen betaald heb, maar hij "werkt gewoon", en
past zeer compact in mijn rugzak.
Met een router heb je ook in zekere zin wat meer vrijheid: je doet op je eigen
netwerk namelijk je zin. Bepaalde netwerken houden er namelijk niet zo van om
meer dan één DHCP lease per switchport aan te bieden (waarom weet ik ook niet)
en dan sta je daar met je laptop en je smartphone die allebei graag een lease
zouden willen. Of als je een tweede laptop hebt.
Het nadeel van NAT-in-NAT neem ik er graag bij.

Als je de wifi-router aansluit via een interne poort heb je geen last van
NAT-in-NAT. Je hebt een shared intern netwerk wat gewenst kan zijn (eenvoudig
delen windows-shares) of ongewenst (minder beveiligin/meer open).

Je moet alleen voor het aansluiten het IP-nummer van de wifi-router aanpassen
in een vrij adres binnen het bestaande netwerk. En je moet DHCP uitzetten
(max. 1 DHCP-server in 1 netwerk tenzij je een schriftelijke garantie hebt
dat ze goed samenwerken).

Met vriendelijke groet,
Huub Reuver

[Philip Paeps]

Ik ben niet echt een netwerkleek. ;-)

Ik zit op een modem/(wireless-)router (met DHCP) van iemand waar ik logeer.
Ik wil nu een eigen wlan achter een ethernet poort van de router van mijn
gastheer opzetten dat ik ergens anders weer makkelijk in kan pluggen en
configureren. Daarvoor heb ik een wireless router gekocht.

NAT in NAT zou gewoon moeten werken. Ik heb altijd zo'n Apple "baksteen" AP
in mijn rugzak zitten als ik op reis ben. Desks are evil, weetjewel. Ding is
gewoon geconfigureerd om wired een DHCP lease te vragen en wireless gewoon NAT
en DHCP te doen op mijn eigen ESSID.

Die router moet geconfigureerd worden want de SSID en de WPA-key moeten
veranderd/ingesteld worden. Dat is wel het minimum. Ik kan er alleen niet
achter komen wat het IP-adres van mijn router is aangezien 198.162.1.1 de
router van mijn gastheer is

Je moet er wel voor zorgen dat het subnet dat je zelf gebruikt, niet overlapt
met het subnet waar je AP inzit. Met iets "willekeurigs" in 172.16/12 heb je
het meeste succes. De meeste huis-tuin-en-keuken netwerken zitten vaak ergens
in 192.168/16, meestal 192.168.0/24 of 192.168.1/24. Hotels zie ik vaak 10/8
gebruiken. 172.16/12 is de minder bekende private address space. Buiten de
occasionele 172.16.0/24 kom ik er zelden netwerken in tegen.

Mijn zoekpogingen hebben tot nu toe niets bruikbaars opgeleverd. Waar kan ik
beter zoeken of wat is een goede netwerktool waarmee je kunt zien wat er op
je netwerk zit zodat je de boel makkelijk kunt configureren.

De enige tool die je op je host nodig hebt is ifconfig of ip. Je wireless
router kan je grotendeels default instellen: DHCP client aan de "WAN" kant,
DHCP server aan de "LAN" kant. Die laatste wel configureren met een subnet
dat niet overlapt met het subnet waar je aan de "WAN" kant inzit. Layer 2
configuratie maakt weinig uit en doe je je zin mee.

- Philip

[yersinia]

Post by Philip Paeps
Ik ben niet echt een netwerkleek. ;-)

Dat zie ik. Het is me nog niet helemaal duidelijk wat je schrijft maar
dat gaat vast veranderen want deze follow up ga ik nog vaker inkijken. De
manual van ifconfig had ik al doorgebladerd aangezien ifconfig genoemd
werd in de manual van route. Met route heb ik al even gespeeld. Nu maar
weer verder lezen over gateways, masks, etc, etc. Ik leer het nog wel een
keertje.

Bedankt voor je reactie, :)

Y